Nenolod、Bitcoin が機能しないことを証明したがっている人物

wobber 2010年7月17日 04:21 UTC 原文 ·

この人物は約 1000 コアでビットコインを生成しています。BTC 総量の約 10%に相当します。 彼の名前は William Pitock、別名 Nenolod です。http://twitter.com/nenolod

皆さんはどう思いますか?もし彼がシステムが持続不可能であると証明できなければ、彼の勝ちです。なぜなら大量のビットコインを手にすることになるからです。 もし証明できた場合、我々全員の負けです。

彼がここに投稿してくれることを望みます。我々が議論するのは彼の行動であり、彼個人についてではありません。 また、彼が私のこのアドレス 1EZdM6HBRn4BQNa2Bqcyh47fQWYFS5Ujr3 に 31337 ビットコインを送ってくれれば、彼が間違っていることを証明できるのですが。

この問題について議論してください。

d1337r 2010年7月17日 15:33 UTC 原文 ·

1000 コアを使うのにいくらかかるんだろう……手に入るビットコインの価格は、生成にかかる費用よりもはるかに高くはないからな。

Nenolod、このフォーラムか Freenode の#bitcoin-dev に参加してくれて構わない。あなたと話せたら面白いだろう。

ところで、Nenolod は Twitter でこう書いている:

彼は BitcoinExchange.com では何も売っておらず、サービスはただ技術的なメンテナンスのために停止している。今日か明日には復旧するはずだ。彼が言う 1500 ユーロとは、彼が保有しているとされる 84,732 BTC のレートのことだったのかもしれない。

Some Mouse 2010年7月17日 16:28 UTC 原文 ·

もし彼が難易度上昇前に 1分あたり 1 ブロックを生成していたなら、それは Bitcoin の CPU パワーの 50%以上、実際にはほぼ全てを占めていることになる。

0.3.2 にはブロックチェーンをこの時点までロックインし、誰かが 50%を取得した場合の被害を少し制限するセキュリティ対策がいくつか含まれている。

しかし、誰かが CPU パワーの 50%以上を持ち悪意を持っている場合、設計文書に既に記載されていることを証明できてしまう。

The Madhatter 2010年7月17日 17:12 UTC 原文 ·

サトシ、このセキュリティ上の安全装置について説明してもらえないか? これは Bitcoin クライアントの未公開機能か何かなのか?

Some Mouse 2010年7月17日 17:56 UTC 原文 ·

生成レートが約 6時間前にだいたい半分に落ちたようだ。

彼が言っていることのいくつかは少し怪しい。207、それから 913 コインを生成したという話。前者はランダムな数字を出しただけかもしれない。だが後者は……。それに、Amazon EC2 インスタンスの 1000 コアは、ノード代を前払いしたとしても経済的に成り立つほど安くはない。

d1337r 2010年7月17日 18:19 UTC 原文 ·

まあ、そうだな。通常の難易度ですらコイン生成はそれほど儲からないし、もっと難しい難易度では、実際の金の純粋な無駄だ。

knightmb 2010年7月18日 08:11 UTC 原文 ·
wobberの投稿(2010年7月17日 04:21 UTC)

この人物は約1000コアでビットコインを生成しています。BTC総量の約10%に相当します。 彼の名前はWilliam Pitock、別名Nenolodです。http://twitter.com/nenolod

皆さんはどう思いますか?もし彼がシステムが持続不可能であると証明できなければ、彼の勝ちです。なぜなら大量のビットコインを手にすることになるからです。 もし証明できた場合、我々全員の負けです。

彼がここに投稿してくれることを望みます。我々が議論するのは彼の行動であり、彼個人についてではありません。 また、彼が私のこのアドレス 1EZdM6HBRn4BQNa2Bqcyh47fQWYFS5Ujr3 に31337ビットコインを送ってくれれば、 彼が間違っていることを証明できるのですが。

この問題について議論してください。

彼が本当にそれだけ生成しているとは 100%思わない。それだけ言っておく。

aceat64 2010年7月18日 19:25 UTC 原文 ·
knightmbの投稿(2010年7月17日 23:11 UTC)
wobberの投稿(2010年7月17日 04:21 UTC)

この人物は約1000コアでビットコインを生成しています。BTC総量の約10%に相当します。 彼の名前はWilliam Pitock、別名Nenolodです。http://twitter.com/nenolod

皆さんはどう思いますか?もし彼がシステムが持続不可能であると証明できなければ、彼の勝ちです。なぜなら大量のビットコインを手にすることになるからです。 もし証明できた場合、我々全員の負けです。

彼がここに投稿してくれることを望みます。我々が議論するのは彼の行動であり、彼個人についてではありません。 また、彼が私のこのアドレス 1EZdM6HBRn4BQNa2Bqcyh47fQWYFS5Ujr3 に31337ビットコインを送ってくれれば、 彼が間違っていることを証明できるのですが。

この問題について議論してください。

彼が本当にそれだけ生成しているとは100%思わない。それだけ言っておく。

同意する。彼の発言には現実と一致しない点が多い。特に、彼が引用している生成レートは 50 で割り切れない。

SmokeTooMuch 2010年7月18日 19:53 UTC 原文 ·

50 で割った余りはトランザクション手数料の可能性がある。彼は約 1000 台の Bitcoin インスタンス(少なくともコア)を動かしているので、トランザクション手数料を得る確率は非常に高い。

knightmb 2010年7月18日 21:24 UTC 原文 ·
SmokeTooMuchの投稿(2010年7月18日 10:53 UTC)

50で割った余りはトランザクション手数料の可能性がある。彼は約1000台のBitcoinインスタンス(少なくともコア)を動かしているので、トランザクション手数料を得る確率は非常に高い。

トランザクション手数料が発生するのはどれくらいの額を送った時だろう?自分でもかなり大きな額を送ったが、手数料を見たことがない。

通常、25,000 BTC 以上だ。

mtgox 2010年7月18日 22:13 UTC 原文 ·

取引手数料は誰が受け取るんだ? あなたのトランザクションが入っているブロックを解いた人か?

knightmb 2010年7月18日 22:34 UTC 原文 ·
サトシ・ナカモトの投稿(2010年7月18日 21:56 UTC)

通常、25,000 BTCを超える。

その手数料は何もないところから出てくるのか、それともトランザクションから取られるのか――つまり、25,000 BTC を送るのに 25,009 BTC かかるということか?

NewLibertyStandard 2010年7月18日 22:39 UTC 原文 ·
mtgoxの投稿(2010年7月18日 22:13 UTC)

取引手数料は誰が受け取るんだ? あなたのトランザクションが入っているブロックを解いた人か?

はい

knightmbの投稿(2010年7月18日 22:34 UTC)
サトシ・ナカモトの投稿(2010年7月18日 21:56 UTC)

通常、25,000 BTCを超える。

その手数料は何もないところから出てくるのか、それともトランザクションから取られるのか――つまり、25,000 BTCを送るのに25,009 BTCかかるということか?

後者です。

knightmb 2010年7月18日 23:59 UTC 原文 ·
NewLibertyStandardの投稿(2010年7月18日 22:39 UTC)
mtgoxの投稿(2010年7月18日 22:13 UTC)

取引手数料は誰が受け取るんだ? あなたのトランザクションが入っているブロックを解いた人か?

そうだ

knightmbの投稿(2010年7月18日 22:34 UTC)
サトシ・ナカモトの投稿(2010年7月18日 21:56 UTC)

通常、25,000 BTCを超える。

その手数料は何もないところから出てくるのか、それともトランザクションから取られるのか――つまり、25,000 BTCを送るのに25,009 BTCかかるということか?

後者だ。

なるほど、BTC を循環させて移行サイクル以上の手数料を稼ぐことはできないと俺は確信していた(要するに、生成されるのではなく何もないところから出てくる BTC)。

だから、もしこいつが取引されている 25,000 BTC を超える通貨を傍受していたとしたら、それは他の誰かから来たに違いない。それでも、何度も転送し続けるうちにいずれ尽きる。

これでこの Nenolod という奴がただ煙を吹いているだけだと、さらに固まったと思う。